Как произвести зачет займа участника его дивидендами?
Добрый день!
Прошу помощи и совета по процедуре взаимозачета займа учредителя дивидендами.Ранее никогда дивиденды не выплачивала, поэтому заранее прошу прощения)
В ООО на УСН 6% два учредителя, 10 мая 2017 года один учредитель (директор) взял займ 800 000 руб. под 6,3% годовых.
В этом году планируется распределение прибыли (в т.ч. из суммы прошлых лет) в виде дивидендов и директор хочет произвести взаимозачет денежных обязательств, без фактической уплаты/вноса денежных средств с/на расчетный счет, чтобы исключить оплату банку данных операций.
План действий следующий:
1.Дополнительное соглашение к договору займа, что проценты по займу выплачиваются отдельно от общей суммы и что возможен взаимозачет с дивидендами.
2. 2 марта 2018 г. утверждаем годовую отчетность.
3. 5 марта 2018 г. протокол о распределении прибыли и выплате дивидендов директору в размере 930 000 руб. и в нем же решение о взаимозачете 800 000 руб.
4. 5 марта 2018 г. - проводки по начислению дивидендов,взаимозачете и начислении НДФЛ в размере 120 900 руб.
5. 7 марта 2018 г. - Акт сверки взаимозачетов и соглашение о взаимозачете.
- Оплата директором процентов на р/с ООО 41 701 руб. (потом -6% по УСН)
- Выплата на карту "остатка" дивидендов 9 100 руб.
- Уплата (удержание возможно?) НДФЛ 120 900 руб.
На что обратить внимание или изменить в данной схеме, чтобы избежать ошибок?
Заранее спасибо!
Прошу помощи и совета по процедуре взаимозачета займа учредителя дивидендами.Ранее никогда дивиденды не выплачивала, поэтому заранее прошу прощения)
В ООО на УСН 6% два учредителя, 10 мая 2017 года один учредитель (директор) взял займ 800 000 руб. под 6,3% годовых.
В этом году планируется распределение прибыли (в т.ч. из суммы прошлых лет) в виде дивидендов и директор хочет произвести взаимозачет денежных обязательств, без фактической уплаты/вноса денежных средств с/на расчетный счет, чтобы исключить оплату банку данных операций.
План действий следующий:
1.Дополнительное соглашение к договору займа, что проценты по займу выплачиваются отдельно от общей суммы и что возможен взаимозачет с дивидендами.
2. 2 марта 2018 г. утверждаем годовую отчетность.
3. 5 марта 2018 г. протокол о распределении прибыли и выплате дивидендов директору в размере 930 000 руб. и в нем же решение о взаимозачете 800 000 руб.
4. 5 марта 2018 г. - проводки по начислению дивидендов,взаимозачете и начислении НДФЛ в размере 120 900 руб.
5. 7 марта 2018 г. - Акт сверки взаимозачетов и соглашение о взаимозачете.
- Оплата директором процентов на р/с ООО 41 701 руб. (потом -6% по УСН)
- Выплата на карту "остатка" дивидендов 9 100 руб.
- Уплата (удержание возможно?) НДФЛ 120 900 руб.
На что обратить внимание или изменить в данной схеме, чтобы избежать ошибок?
Заранее спасибо!
Comments
-
Добрый день.
А второму участнику дивиденды тоже будут начислены и выплачены пропорционально его доле? -
Александра Кривошеева, добрый день!
Да, конечно, но со вторым участником все просто, сложности вызывает ситуация с директором и стоит ли игра свеч с эти взаимозачетом. -
Я бы не стала упоминать о предстоящем взаимозачете в решении о выплате дивидендов. Ну и соглашение о взаимозачете оформила бы 5 марта. А с остальным согласна.
-
Александра Кривошеева, у меня пока непонимание с НДФЛ, получается, что если фактической выплаты дохода не происходит, то и платить не из чего - удержать ООО НДФЛ не может, правильно?
-
Ну здесь можно немножко поиграть с суммами: частично произвести взаимозачет, а часть все-таки выплатить, чтобы как раз иметь возможность удержать НДФЛ. Или же будете удерживать налог потом, при выплате зарплаты.
-
Почему Вы бы поступили именно так?Цитата: Я бы не стала упоминать о предстоящем взаимозачете в решении о выплате дивидендов.
-
Добрый день!Цитата: 5 марта 2018 г. протокол о распределении прибыли и выплате дивидендов директору в размере 930 000 руб. и в нем же решение о взаимозачете 800 000 руб.нет, зачет вы оформляете отдельным заявлением, а еще лучше - соглашением сторон, т.к. требования все же не совсем однородные и лучше подстраховаться.Цитата: решение о взаимозачете 800 000 руб.Цитата: - Оплата директором процентов на р/с ООО 41 701 руб. (потом -6% по УСН)- Выплата на карту "остатка" дивидендов 9 100 руб.В этом варианте у вас НДФЛ будет полностью удержан из тех 130 тыс., которые остаются после зачета, что и подтверждает ваша же операция по выплате 9100.
Поэтому вот это ваше утверждениеЦитата: получается, что если фактической выплаты дохода не происходит, то и платить не из чего - удержать ООО НДФЛ не может, правильно?неверное. -
Алексей Крайнев, спасибо большое за ответы!Цитата: этом варианте у вас НДФЛ будет полностью удержан из тех 130 тыс., которые остаются после зачета, что и подтверждает ваша же операция по выплате 9100.А не будет ли это все равно ошибкой, ведь есть ограничение для НДФЛ, что сумма удержания не должна быть больше чем 50% от полагающегося дохода? Во многих обсуждениях встречается упоминание о п. 4 ст.226 НК РФ и использование этого пункта и в подобных моему случаях.
-
Цитата: При выплатеналогоплательщикудохода в натуральной форме илиполучении налогоплательщиком дохода в видематериальной выгодыудержание исчисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых доходов, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в денежной форме.При этомудерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме.У вас ни тот и ни другой вариант.Цитата: Почему Вы бы поступили именно так?Цитата: Я бы не стала упоминать о предстоящем взаимозачете в решении о выплате дивидендов.Потому что принятие решений о взаимозачете не относится к компетенции общего собрания, такие решения принимаются соглашением сторон, непосредственно участвующих в сделке (а иногда и вообще в одностороннем порядке) и никакие третьи лица в этом участвовать не должны.
-
Александра Кривошеева,Цитата: Цитата: При выплате налогоплательщику дохода в натуральной форме или получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды удержание исчисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых доходов, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в денежной форме. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме.У вас ни тот и ни другой вариант.Я с Вами согласна, но во многих изданиях (к сожалению не разобралась с правилами форума, как все-таки можно упоминать ссылки) пишут о том, что этот пункт был введен для натуральной формы и мат. выгоды, но это не отменяет, что и все остальные выплаты попадают под это правило, ссылаясь на мнение налоговиков.Я в замешательстве и не знаю как трактовать правильно, ведь это важно.
-
Цитата: к сожалению не разобралась с правилами форума, как все-таки можно упоминать ссылкиДобрый день! Вы можете цитировать текст публикаций с указанием их автора, источника и даты публикации. Гиперссылки на коммерческие сайты и другие СМИ при этом размещать нельзя. Таковы требования правил форума.
-
В тексте налогового кодекса только два варианта предусмотрено и никаких расширительных формулировок (типа "и т.д., и т.п.") нет. Всё остальное - лишь интерпретации и трактовки, официальные и не очень. У меня тоже свой частный взгляд на ситуацию.
Норма, как я понимаю, изначально вводилась с целью защитить рядового налогоплательщика от максимальных удержаний (из зарплаты, например) и не оставить его совсем без средств к существованию. Но у вас-то совсем не тот случай.
И давайте попробуем взглянуть с другой стороны: какое наказание и при каких обстоятельствах может постичь вас за невыполнение этого условия? Мне пока что-то ничего такого в голову и не приходит. -
Ольга Матвеева, Спасибо большое!
Александра Кривошеева, а на счет наказания Вы правы, не думаю, что это кого-то будет волновать) -
Цитата: о многих изданиях (к сожалению не разобралась с правилами форума, как все-таки можно упоминать ссылки) пишут о том, что этот пункт был введен для натуральной формы и мат. выгоды, но это не отменяет, что и все остальные выплаты попадают под это правило, ссылаясь на мнение налоговикова зачем ссылаться на некое мнение, когда есть официальное письмо с номером, где все, как говорится, по полочкамЦитата: Таким образом, сумма налога на доходы физических лиц удерживается:- с ограничениями, установленными статьей 138 Трудового кодекса, - с дохода в виде оплаты труда;- с ограничениями, установленными пунктом 4 статьи 226 Кодекса, - с дохода в натуральной форме или в виде материальной выгоды;- без ограничений, установленных пунктом 4 статьи 226 Кодекса либо статьей 138 Трудового кодекса, - с иных доходов, отличных от дохода в натуральной форме, в виде материальной выгоды, а также в виде оплаты труда.
-
Александра Кривошеева, СПАСИБО большое Вам за помощь и советы!
Алексей Крайнев, Это то, что нужно! Спасибо большое, что разложили все по полочкам и привели официальное подтверждение, что мой план ничего не нарушает. -
В Решение о распределении прибыли предлагаю использовать формулировку типа:
"Распределить *** рублей чистой прибыли между участниками пропорционально их долям за счет нераспределенной прибыли прошлых лет и отчетного года. Выплату произвести в течении *** дней с момента принятия решения частями или единовременно безналичным переводом денежных средств с расчетного счета предприятия либо путем зачета (полностью или частично) встречных требований по финансовым обязательствам участников перед обществом на основании их письменных заявлений." -
deduslo, спасибо Вам, возьму на вооружение.
Хорошая формулировка:упомянуть в решении, чтобы все таки уточнить возможность взаимозачета и о конкретном соглашении речь не идет, для этого будет отдельные документ, как мне посоветовали выше.
